Οι αδειοδοτήσεις των τελευταίων ετών, αυτές που θα γίνουν το προσεχές μέλλον, η ασφάλεια των γηπέδων στην Ελλάδα, το χαρτί πυρασφάλειας που έλειπε και καθιστούσε το “Καραϊσκάκης” μη αδειοδοτούμενο (!), το… ακατάλληλο “Κ.Γ. Παύλος Γιαννακόπουλος”, αλλά και τα σχέδια αναμόρφωσης για το Ολυμπιακό Γήπεδο Φαλήρου – Taekwondo, αποτέλεσαν πεδίο συζήτησης.
Κεφάλαιο 1 – Οι συστάσεις
«Ευθύνομαι για την τέλεση των αγώνων όλων των αθλημάτων του νομού Αττικής, καθώς επίσης και για την αδειοδότηση, δηλαδή να γίνονται αγώνες και να είναι λειτουργικά τα γήπεδα, του νομού Αττικής. Αυτά που συμμετέχουν σε πανελλήνιο πρωτάθλημα ή είναι πάνω από 2.500 θεατές»
Αρκετοί γνωρίζουν τον Αντιπερειφεριάρχη Χρήστο Γώγο, ίσως ακόμα περισσότεροι τον γιατρό. Υπάρχει κάποια πτυχή σας που δεν γνωρίζουμε; «Είμαι 65 ετών, εκτός από ιατρική έχω σπουδάσει δημοσιογραφία και θεολογία, έχω τρία μεταπτυχιακά και δύο διδακτορικά. Είμαι διευθυντής στη νευροχειρουργική κλινική της Βούλας, στο Ασκληπιείο της Βούλας».
Σύμφωνα με τη θέση που κατέχετε, ποιος είναι ο σκοπός του έργου που επιτελείτε; «Πολύ σημαντικός απ’ ότι αποδείχθηκε. Είναι μία θέση για την οποία απορρέει πως ευθύνομαι για την τέλεση των αγώνων όλων των αθλημάτων του νομού Αττικής, καθώς επίσης και για την αδειοδότηση, δηλαδή να γίνονται αγώνες και να είναι λειτουργικά τα γήπεδα, του νομού Αττικής. Αυτά που συμμετέχουν σε πανελλήνιο πρωτάθλημα ή είναι πάνω από 2.500 θεατές».
Είναι όσο πρωτοποριακό ακούγεται; Πόσα χρόνια υπάρχει αυτή η διαδικασία; «Δεν είναι κάτι καινούργιο, ο κάθε Περιφερειάρχης αποφασίζει πως θα το ονοματίσει, η αλήθεια είναι πως πριν η θέση ήταν άμεσα εξαρτώμενη από το γραφείο του Περιφερειάρχη. Μετέπειτα δόθηκε η έννοια του Εντεταλμένου Συμβούλου, δηλαδή αυτού που ο ρόλος του είναι αυτός ακριβώς, είναι άμισθη θέση, θεωρώ πρέπει να το γνωρίζετε, γι’ αυτό και μπορώ να την κατέχω, δεδομένου πως είμαι δημόσιος γιατρός, σε δημόσιο νοσοκομείο και δεν θα μπορούσα να έχω μισθό ως Αντιπεριφερειάρχης».
Το χαρτοφυλάκιο δηλαδή πότε δημιουργήθηκε; «Νομίζω πως ο νόμος αυτός είναι ο 4479 του 2017/Α94, που επιτρέπει στο τμήμα αδειοδότησης αθλητικών εγκαταστάσεων και αγώνων να ασκεί όλες τις αρμοδιότητες όλων των Περιφερειακών ενοτήτων της Περιφέρειας Αττικής που μεταφέρθηκαν με τον νόμο αυτό, άρα ουσιαστικά θα έλεγα από το 2017».
Κεφάλαιο 2 – «Τα πάντα είναι ομάδα»
Πώς καταφέρνετε να ανταποκρίνεστε στη θέση και πώς διαχειρίζεστε τα καθήκοντά σας; «Τα πάντα είναι ομάδα. Είτε είναι ιατρική, είτε είναι ζωή και λέγεται οικογένεια, είτε λέγεται διαχείριση των κοινών, το παν είναι να έχεις καλούς συνεργάτες, συνοδοιπόρους στη ζωή, στο επάγγελμα και στα πολιτικά δρώμενα. Έχω έναν εξαιρετικό διευθυντή τον Κύριο Γιάννη Παπακώστα, μαζί με όλους τους εργαζόμενους και βέβαια μία εξαιρετική γραμματειακή υποστήριξη από την κυρία Κατερίνα Ρωμανού. Παρακολουθούμε τα πάντα. Τα περισσότερα βέβαια γίνονται με ηλεκτρονικό τρόπο».
Η συνεργασία σας με τον κύριο Χαρδαλιά; «Η συνεργασία μου με τον Νίκο Χαρδαλιά δεν είναι τωρινή, αρχίζει το 1998, όταν πρωτοκατέβηκε για δήμαρχος στον Βύρωνα και εγώ ήμουν υποψήφιός του, οπότε και εκλέχθηκα. Τότε ως αντιπολίτευση και το 2003 ως διοίκηση. Διετέλεσα οκτώ χρόνια αντιδήμαρχός του σε διάφορους τομείς, κυρίως αθλητισμό, υγεία και πρόνοια και τέσσερα χρόνια ήμουν πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου. Οι σχέσεις μας είναι σφιχτά δεμένες και η τύχη, η πορεία και τα θέλω του έκαναν έτσι ώστε να μου κάνει πρόταση στην καινούρια που θα έκανε στο δεύτερο βαθμό, δηλαδή στην Περιφέρεια. Ήθελε όπως είπε και σε ένα μήνυμά του να πάει “όπως παλιά”, άρα ήθελε άτομα τα οποία να γνωρίζει και να ξέρει πως μπορεί να εμπιστευτεί. Έτσι λοιπόν είναι παλιά, είναι βαριά και είναι σταθερή».
Κεφάλαιο 3 – Κατάλληλα, σχεδόν κατάλληλα και ακατάλληλα γήπεδα
«Μπορεί να ακούγεται τόσο απλό, “το Γ. Καραϊσκάκης δεν έχει πυρασφάλεια”, και όμως έλειπε αυτό το χαρτί. Βάσει νόμου λοιπόν δεν μπορούσε να πάρει αδειοδότηση».
Το “Γεώργιος Καραϊσκάκης” αποτελεί ένα από τα πιο σύγχρονα στάδια της χώρας. Φιλοξενεί μάλιστα, εκτός από τους αγώνες του Ολυμπιακού – ο οποίος φέτος έλαβε μέρος στην κορυφαία διασυλλογική διοργάνωση – και παιχνίδια της Εθνικής ομάδας. Παρ’ όλ’ αυτά, δεν διέθετε πιστοποιητικό πυρασφάλειας, η αδειοδότηση έληγε τον Νοέμβριο και μπροστά στον κίνδυνο να μπει λουκέτο, δόθηκε παράταση τριών μηνών, όπως αποκαλύπτει στη συζήτησή μας ο Αντιπεριφερειάρχης κύριος Γώγος.
Μπορείτε να αξιολογήσετε πόσο ασφαλή είναι τα γήπεδα στην Ελλάδα; «Θεωρώ σε υψηλό βαθμό και ουσιαστικά όλα για παράδειγμα σε όσα γίνονται αγώνες, έχουν απινιδωτές, έχουν ιατρεία. Δηλαδή, τα ιατρεία του Σταδίου “Γ. Καραϊσκάκης”, του ΟΑΚΑ, του γηπέδου της Λεωφόρου Αλεξάνδρας, της ΑΕΚ, της Νίκαιας, όλα έχουν εξαιρετικά ιατρεία και καλύπτουν τα πάντα όταν προκρίνονται».
Θεωρώ λογικό στη θέση την οποία βρίσκεστε να υπάρχουν πιέσεις. Πώς τις ξεπερνάτε; «Ναι, υπάρχουν πιέσεις. Έχουν να κάνουν με χρονοδιαγράμματα κατά βάση, όπως για παράδειγμα με το Στάδιο “Γ. Καραϊσκάκης”. Η αδειοδότησή του Ολυμπιακού έληγε τον Νοέμβριο, έπρεπε όμως να ξεκινήσει τους ευρωπαϊκούς του αγώνες πιο νωρίς, του έλειπε το χαρτί της πυρασφάλειας. Μπορεί να ακούγεται τόσο απλό, το ότι “το Γ. Καραϊσκάκης δεν έχει πυρασφάλεια”, και όμως έλειπε αυτό το χαρτί. Βάσει νόμου λοιπόν δεν μπορούσε να πάρει αδειοδότηση. Εμείς τι θα κάναμε; Στον πρώτο αυτή τη στιγμή σύλλογο της χώρας, δεν θα τον αδειοδοτούσαμε για να φέρει το χαρτί; Ήμασταν ελαστικοί, δώσαμε παράταση τριών μηνών και στη συνέχεια έφερε την άδεια. Ή όταν πρωτοφτιάχτηκε το γήπεδο της ΑΕΚ, τα ίδια ερωτηματικά εγείρονται σε πολλά στάδια. Σε αυτά λοιπόν δίνουμε τη δυνατότητα να έχουν μια πρόσκαιρη αδειοδότηση και μετέπειτα να ολοκληρώσουν τα χαρτιά τους. Έτσι λειτουργούμε, με καλή διάθεση, αλλά πάντα, μα πάντα, σύμφωνα με τον νόμο».
Πόσοι αθλητικοί χώροι υπάρχουν στην Αττική αυτή τη στιγμή; «Δεν έχω τώρα το ακριβές νούμερο, αυτό που μπορώ να σας πω είναι πως μέχρι τώρα, στη θητεία μου, σε αυτούς τους 25 μήνες, έχουν πάρει αδειοδότηση 60 αθλητικές εγκαταστάσεις. Σίγουρα οι αθλητικοί χώροι είναι πάνω από 1.000, το ακριβές νούμερο όμως δεν μπορώ να σας το πω διότι δεν έχει να κάνει μόνο με το ποδόσφαιρο, μιλάμε για μπάσκετ, τένις, οτιδήποτε έχει να κάνει με εθνική κατηγορία».
«Το γήπεδο του Taekwondo θα γίνει μία από τις μεγαλύτερες εγκαταστάσεις που θα γίνονται εκδηλώσεις και συνεδριάσεις»
Μιας και αναφερθήκατε σε άλλα αθλήματα, εκτός ποδοσφαίρου, υπάρχουν σχέδια καλύτερης αξιοποίησης για το Μαρκόπουλο, το Taekwondo ή τις εγκαταστάσεις στον Σχοινιά; «Πρόσφατα πέρασε στη δικαιοδοσία της Περιφέρειας το γήπεδο του Taekwondo και υπάρχουν σχέδια για την αναμόρφωσή του. Θα γίνει μάλιστα μία από τις μεγαλύτερες εγκαταστάσεις που θα γίνονται εκδηλώσεις και συνεδριάσεις. Βεβαίως είναι στον σχεδιασμό και η Περιφέρεια κάνει όλες τις ενέργειες που χρειάζονται».
Το γήπεδο της Λεωφόρου, το “Κ.Γ. Παύλος Γιαννακόπουλος”, είναι νομίζω μία δύσκολη περίπτωση. «Ναι είναι μία δύσκολη περίπτωση. Είναι ένα πολύ παλιό γήπεδο και βασικά αν πήγαινε σήμερα με νέα κριτήρια δεν θα μπορούσε να αδειοδοτηθεί. Έχει πάρει όμως κυλιόμενη άδεια από τον Δήμο και από τις Αρχές. Αν όμως έπρεπε ουσιαστικά να αδειοδοτηθεί πλήρως από την αρχή, θεωρώ πως δεν θα έπαιρνε άδεια».
Άπτεται των καθηκόντων σας το γήπεδο που δημιουργείται στο Βοτανικό; «Το γήπεδο γίνεται μέσω του Δήμου της Αθήνας, της κεντρικής Κυβέρνησης, της Γενικής Γραμματείας. Η Περιφέρεια ουσιαστικά, όπως και με τα άλλα γήπεδα, θα κληθεί να αδειοδοτήσει όταν έρθει η ώρα».
Για τα έργα που προτίθεται να κάνει ο Ολυμπιακός στο “Γ. Καραϊσκάκης”, κάτι που αφορά και τον πολεοδομικό σχεδιασμό, έχει λόγο η Περιφέρεια; «Η Περιφέρεια χρηματοδοτεί τη συγκεκριμένη δράση. Όπως και του Πανιωνίου που ανακοινώθηκε πρόσφατα με 23 εκατομμύρια. Χρηματοδοτεί έργα και δράσεις ως απώτερο στόχο οι ομάδες να στέκουν ψηλά στις εθνικές κατηγορίες και να ανταγωνίζονται στο εξωτερικό».
Για τη διαφαινόμενη συνύπαρξη Παναθηναϊκού και Ολυμπιακού στο ΟΑΚΑ – μέχρι να ολοκληρωθούν τα έργα στο “Καραϊσκάκης” και η ανέγερση του γηπέδου στο Βοτανικό – η Περιφέρεια έχει λόγο; «Όχι, δεν υπάρχει ένα κομβικό σημείο στο οποίο η Περιφέρεια να μπορεί να παρέμβει. Το ΟΑΚΑ ανήκει στο Κράτος, στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού. Αυτό που πρέπει να εξεταστεί είναι πόσο μπορεί να τους αντέξει ο αγωνιστικός χώρος διότι αν θυμάστε παλαιότερα, σε ανάλογη περίπτωση, είχε καταστραφεί πλήρως».
Κεφάλαιο 4 – Εν εξελίξει έργα και σύνοψη
Τι άλλα έργα γίνονται τη δεδομένη στιγμή; «Γίνονται πολλά, σε όλες τις γειτονιές της Αθήνας. Δεν έχουν να κάνουν όλα με την υπηρεσία μας, αλλά με πρωτόκολλα, που προκύπτουν από ώριμες μελέτες που έχει καταθέσει ο Δήμος της Αθήνας».
«Λειτουργούμε, με καλή διάθεση, αλλά πάντα, μα πάντα, σύμφωνα με τον νόμο»
Ποιο είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν πλέον οι ομάδες όσον αφορά την αδειοδότηση; «Το πρόβλημα σε αυτά που ζητάνε τώρα για τις άδειες, είναι η απαίτηση από πλευράς Κράτους για περιβαλλοντικές μελέτες. Προκειμένου να βγάλεις περιβαλλοντική μελέτη όμως, πρέπει να καταδείξεις ιδιοκτησία, άρα πρέπει να καταπιαστείς με τα κτηματολόγια και αυτό καθυστερεί πολύ τις ομάδες, γι’ αυτό εμείς είμαστε ελαστικοί. Κανείς δεν έχει περιβαλλοντική μελέτη, έτοιμη και ώριμη, άρα θα έπρεπε να τους κόψουμε. Αυτό όμως δεν θα μπορούσε να γίνει διότι έτσι θα πηγαίναμε πίσω τόσο στα πρωταθλήματα, όσο και στα ευρωπαϊκά Κύπελλα. Γι’ αυτό και εμείς από τη μεριά μας είμαστε ανεκτικοί».
«Τα γήπεδα που ανήκουν στην Περιφέρεια Αττικής είναι πάνω από 1.200-1.300»
Θα ήθελα μία σύνοψη της μέχρι τώρα πορεία, αλλά και τα σχέδιά σας για το μέλλον; «Έχουν δοθεί 60 άδειες λειτουργίας αθλητικών εγκαταστάσεων. Χορήγηση προσωρινής άδειας και λειτουργίας στο “Μιχάλης Κρητικόπουλος” του Δήμου Καισαριανής, χορήγηση άδειας λειτουργίας αθλητικής εγκατάστασης στο σκοπευτήριο, χορήγηση άδειας και λειτουργίας στα γήπεδα 5χ5 στην “Καραϊσκάκης Α.Ε”, άδειας λειτουργίας στην ομάδα της εταιρείας Μαρκόπουλο Α.Ε, στο “Αντώνης Φώτσης” στον Δήμο Ζωγράφου», να αναφέρω την πίστα καρτ στο Δήμο Ωρωπού, το γήπεδο του Φωστήρα στον Ταύρο, το σκοπευτήριο του Δήμου Κρωπίας, τη Λεωφόρο Αλεξάνδρας, το “Καραϊσκάκης”, το “Μελίνα Μερκούρη” και συνεχίζουμε με δεδομένο πως τα γήπεδα που ανήκουν στην Περιφέρεια Αττικής είναι πάνω από 1.200-1.300. Υπάρχουν και γήπεδα, όπως στον Βύρωνα, που οι ομάδες δεν αγωνίζονται σε εθνικό επίπεδο. Αυτά αδειοδοτούνται από τον Δήμο με τις τεχνικές τους υπηρεσίες. Όσο για το τι μέλλει γενέσθαι, τόσα και άλλα τόσα είναι να γίνονται. Είτε πρόκειται για προσωρινές άδειες είτε για αδειοδοτήσεις. Όνειρα έχουμε πάρα πολλά. Τα εφικτά είναι όσα βλέπεται και όσα πραγματοποιούνται».
Τι θα σας ευχαριστούσε πραγματικά; «Θα με ευχαριστούσε ιδιαίτερα στη δική μου θητεία να φτάσω να βλέπω γήπεδα για τα οποία δεν θα υπάρχουν ερωτηματικά, όπως στο “Κ.Γ. Παύλος Γιαννακόπουλος”, αλλά θα χαιρόμουν να αδειοδοτήσω και νέες εγκαταστάσεις, να τύχει δηλαδή σε εμένα να αδειοδοτήσω το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού».